"et titre à Toronto dans l'intervalle"



Ce que ça peut m'irriter quand vous ressortez à chaque fois "ça" ... xD xD



M'enfin, c'est vrai sur le papier ça fait un M1000 :X

"Djokovic, Murray, Dimitrov, Federer" cherchez l'intru xD

Et pourtant, j'avais vu le match contre Chardy ... on pouvait pas croire qu'il battrait Djokovic (meme un Djokovic pas trop en forme), comme quoi

Surtout qu'il ne l'a pas volé oO Djokovic, Murray, Dimitrov, Federer... En lâchant un set...

Et il reste le seul francais capable d'accrocher un masters 1000. Merci baba de rationaliser le débat afin de ne pas rester sur les préjugés

Nico: depuis 2-3 ans, Tsonga est moins bon, c'est vrai.. Mais a fait 1/2 à RG et titre à Toronto dans l'intervalle, tout en étant aussi bon que Berdych quand il affrontait les meilleurs en GC.

Croire que Tsonga est sur une pente descendante ces dernières années n'est pas aberrant en tout cas, de ce point de vue, on peut comprendre que certains soient mécontents de leur français ;)

Nan mais Baba ... Depuis 2-3 ans, c'est une catastrophe ! ;)

Depuis 2008 c'est faux mais depuis un ou deux an par contre le bilan est moins bon non? (reste quand même la perf' Toronto)

C'est face au top 10 du moment des matchs, sinon cela ne veut rien dire !

Je voulais dire que c'est ses matches contre Nadal qui plombent ses stats contre le Top10 ^^

Berdych Nishikori, j'ai regardé, 3/1 pour Kei, mais sans GC

Berdych LeNul, 3/2 pour LeNul (pas de GC)

Berdych Wawrinka, 11/5 pour Waw (ce qui fait mal, c'est les 6 dernières remportés par Waw)en 3 sets gagnants, 3/2 Berdych (mais les deux derniers pour Waw)

Berdych Cilic, 6/4 Berdych ... en GC, 2/0 Cilic (en 2014 A Wimbledon et USO ...)



==> C'est peut etre mieux que face a l'ancien top 10, mais c'est pas affolant non plus xD

La flemme de chercher ces stats là, ed' ^^

Baba, je suis sûr que si tu prends les stats de Berdych contre le Top10 du classement Live actuel, elles sont bien meilleures xD

Berdych, le gros boulet de sa carrière pour l'instant, c'est Nadal ...



Après, sur ce RG, en quarts il joue Nishikori ... difficile de dire s'il vaut mieux jouer Nishikori Nadal Ferrer ou Wawrinka pour Berdych ... mais je dirais que c'est son meilleur tirage, car il a un mauvais passif contre Wawrinka, quand a Ferrer sur terre, il a pris 3/0 en Coupe Davis ... et Nadal, c'est plus un passif xD



Et après, c'est Federer, qui est clairement, le meilleur tirage ossible (les perfs des bons frappeurs, attaquant, c'est contre Federer en 3 sets gagnants) (j'entends Tsonga Berdych ou Del Potro ... ca peut se comprendre vu que les autres sont des défenseurs naturels d'ailleurs)



Donc a lui sur ce RG de "prouver" ...

J'en reviens toujours pas de Toronto. Et je trouve toujours pas de highlights de Tsonga - Murray :'(

C'est un joueur d'un bon niveau Jo mais sans plus ^^

c'est comme un Cilic il peut être " on fire " sur une courte période ^^

On peut à la rigueur parler de " blocage" pour Bennet et les finales , ou Masha face à Serena et quelques autres exemples, mais pour Jo se serrait exagéré ^^

Belle mise au point trés instructive! Merci. Le blocage de Tsonge face au top10 c'est rigolo (Il a gagné Toronto en battant Djoko, Murray, Dimitrov et Federer excusez du peu!:)) (bon, dommage qu'il fasse pas ça plus souvent, mais voilà!:p)

Edgar: en effet sur les deux dernières années, Tsonga est à 2v 6d contre les top 10, dont 100% de défaites face au big four (et une victoire sur federer).



Sinon, Berdych, sur le même intervalle et face aux mêmes adversaires, est à 5V 13D (je peux me tromper, je l'ai fait moins rigoureusement, mais grosso modo c'est ça). 4 de ses victoires face aux big 4 (la 5ème contre Ferrer), 8 de ses défaites en top 10 contre ce même big 4.



Des deux, celui qui bloque... Bref.



Et sur les deux dernières années, Berdych a perdu 4x hors top 10 (Tsonga 1x), et sur ses 4 autres défaites en GC, Djoko 2x, Cilic 1x, Wawrinka 1x. Tout ça pour une seule victoire, celle face à Ferrer.



Surtout, Berdych a 14 défaites hors top 10 dans les mêmes conditions.

EXCELLENT Pelfy :D

Ah non j'avais pas du lire ^^

72, j'ai rajouté quelque chose à mon commentaire après l'avoir posté que tu n'as peut-être pas vu, j'ai écrit ça surtout pour essayer de comprendre pourquoi le gars a écrit ça, et je me disais que le gars raisonnait peut-être sur les dernières années et pas sur l'ensemble de la carrière de Tsonga, ou du moins pas en remontant à 2008. Si le gars suit le tennis depuis deux ans, c'est tout à fait compréhensible qu'il se dise "Tsonga en GC dès qu'il affronte un Top10 il prend une branlée", alors que c'est loin d'être la vérité et qu'effectivement, il n'est plus au mieux de sa forme.

En 2007, Tsonga a joué Nadal a l'USO, il a pris 3 sets 7/6 6/2 6/1 ...



Bon, il s'est vengé en 2008 en 1/2 de l'OA en infligeant 6/3 6/2 6/3



Rien que pour le laisir de le dire, et meme si je sais que c'est faux



==> Cette stat montre que dans les moments importants, Tsonga écarquille Nadal :D

Edgar pourquoi prendre les 3 dernières années, sachant que sur ces dernières années, t'as 2014 ou il est blessé quasiment tout le temps, et 2013 ou a partir de Wimbledon, il est blessé ... tout en sachant que 2012 est probablement sa moins bonne année en étant top 10 ...



retourgagnant, on dit Monfils capable de battre n'importe qui sur dur et terre, mais pour l'instant, il n'a que Federer a son tableau de chasse sur terre en 3 sets gagnants ...

Et je ne m'étais jamais fait la réflexion que Tsonga n'avait jamais perdu contre Nadal en GC et qu'il n'avait jamais affronté Berdych en GC oO

@baba c'est toujours le cas sur les forum. L'amateur sportif est déjà plein de préjugés, mais l'internet renforce énormément ce travers car :

- l’anonymat te permet de dire tout et son contraire sans soucis.

- tu trouveras toujours un clampin aussi bête que toi pour te confirmer dans ta pseudo-analyse.



Enfin pour répondre à se genre de mec par une boutade, le plus mauvais cette année, c'est Djocko : il ne perd que contre des joueurs moins bien classés que lui et ne gagne jamais contre des mieux classés !

Ah d'accord ^^



Enfin, il serait plus aisé de parler de peur du top 4 pour Berdych, car lui il l'a eu le niveau pour les battre ...



A MC en finale, et a Rome (surtout la d'ailleurs, ou il mène facilement, domine partout, puis a partir de 3/0 enchaine les fautes ...)

Si y a un français qui bloque face aux joueurs meilleurs que lui c'est bien Gasquet... Tsonga peut battre presque n'importe qui, surtout sur dur et gazon, Monfils peut battre n'importe qui sur dur et terre, Simon peut accrocher tout le monde, et parfois battre les meilleurs sur dur... Gasquet a plus de mal ^^

Tes chiffres sont vrais mais un peu vicelards... Prenons les trois dernières années, depuis Roland Garros 2012. En GC (puisque c'est seulement sur les GC que tu as raisonné là si j'ai bien compris), il a battu Wawrinka à RG2012 qui, comme tu l'as dit, évoluait à un niveau de Top10, sur terre battue du moins, Fish à Wimbledon 2012, Federer à RG2013, qui lui par contre évoluait à un niveau environ Top30, sur terre battue du moins, et puis de mémoire, c'est tout. En fait je dis ça pour dire que peut-être que le gars qui a écrit ça raisonnait sur une période bien plus récente que depuis 2008. Mais en effet, sur sa carrière il est loin d'être ridicule et fait partie des rares à avoir battu chaque membre du Big4 en Grand Chelem ^^

Rétrospectivement